Redewendung Woche 25

Lady Morgenstern*

Guten Morgen,

hier kommt sie die Redewendung der Woche:

"Ach, du grüne Neune!"

Schon mal benutzt oder gehört?
Wenn ja, in welchem Zusammenhang.

Lieben Gruß
Iffi

Sir Werner

Also laut dem Duden soll es sich dabei um einen Ausruf des Überraschung, des Erschreckens handeln.

Der Ausdruck geht vermutlich auf ein Tanzlokal in Berlin zurück, das in der Blumenstraße 9, Haupteingang: Am grünen Weg, existiert hat und vom Volksmund: "Die grüne Neune" genannt wurde.

Das Lokal scheint sehr rasch an Niveau verloren zu haben und deswegen läßt sich: "ach du grüne Neune" im Sinne von: "um Himmels willen" verstehen.

Racousa

Hui gehöt habe ich es auch schon, ja!

Selber sage ich es weniger. Die erklärung von Novalis ist ja spannend.

Grüsse Racousa

**Gast**

Hi,

nun nutzen tu ich diese aussage nicht.

der urprung davon, laut W.D.Storl, kommt von der kräutersuppe die zu Gründonnerstag (drum heisst der tag auch so) gegessen wird, die aus 9 Kräutern besteht und die Frühjahrsmüdigkeit vertreiben tut und einem fit macht für die Frühlingsrammeleien Wink

Diese abwertende, vieleicht auch erschreckter ausruf ist neuer, vermutungen liegen nahe dass es sich dabei um die dämonisierung von allen nicht in der bibel erwähnten heilkreuter handelt.

allerdings sind dies keine gefestigten und fundierten aussagen.

Aber die aussage: ach Du grüne neune, was ich ebenfalls kenne als ein ausdruck wie: um himmels willen, (wie Novalis umgsprachlich richtig beschreibt) diametral zur heilwirkung/ und fruchtbarkeit der grünen neune steht, wirft dies bei mir einige fragen auf.

herzgruss

Urs

Lady Birgit

Hab auch mal recherchiert:

Gefunden in wiki:
Die Redewendung Grüne Neune bzw. Ach du grüne Neune! als Ausruf der Verwunderung oder des Erschreckens - bezieht sich aller Wahrscheinlichkeit nach auf eine Übertragung der französischen Spielkarten auf das deutsche Blatt. Die Pik-Neun entspricht der Gras-Neun, also dem Grünen Neuner bzw. der Grünen Neune. Beim Kartenlegen gilt die Pik Neun traditionell als Karte, die nichts gutes verheißt (schwere Unannehmlichkeiten, Krankheit, Vermögensverluste).

Als alternative Erklärung wird häufig die im Volksmund verbreitete Bezeichnung "Grüne Neune" für das Wallner-Theater in Berlin (Blumenstraße 9 mit Haupteingang am Grünen Weg) angeführt, das satirische, oft gesellschaftskritische Stücke aufführte.

Aus www.geo.de habe ich folgende Erklärungen:
Der Ausdruck leitet sich vom Berliner Tanzlokal "Conventgarten" ab, das im 19. Jahrhundert sehr bekannt war. Das Lokal befand sich in der Blumenstraße Nr. 9, sein Haupteingang aber im "Grünen Weg". Darum wurde das später in Verruf geratene Lokal schon bald von der Bevölkerung in "Grüne Neune" umgetauft.

Kritiker dieser Theorie sagen, dass es den Ausruf "du grüne Neune" schon lange vor diesem Tanzlokal gab. Sie vermuten, dass die Wendung von Jahrmärkten kommt, auf denen mit Spielkarten die Zukunft gelesen wurde. In den deutschen Spielkarten heißt die "Pik Neun" "Grün Neun" - und diese unheilvolle Karte bedeute nichts Gutes. Für diese Erklärung spricht, dass es früher auch den Ausruf "du kriegst die grüne Neune" als zeichen des Erschreckens gab.

Lady Uschi

ei jo und weil es bei uns Druiden immer mindestens 3 Möglichkeiten gibt, füge ich noch eine Variante dazu...

Es gibt auch Quellen, die diesen Ausdruck der Spielkarte grüne 9 (Laub oder Entsprechung Pik) zuschreiben. Bei welchem Spiel die aber von besonderer Bedeutung ist, wird hier nicht erwähnt. vorstellbar ist für mich sowas wie der Jass mit dem Nell (9) eine Möglichkeit.

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geilen Avatar hast du da....wow

Beitrag war zu langsam - Birgit war schneller.

Lady Birgit

Gell.. toller Avatar...
*hmmmmmmmmm...
Du grüne Neune!

*spamoff*

Sir Markus

Ich kenne die Wendung auch in der Bedeutung von "Oje oje!", ich kann mich aber nicht erinnern, sie mal selbst benutzt zu haben.

Die gefundenen Erklärungen sind interessant...

Racousa

Das finde ich auch spannend, all die verschiedenen Erklärungen. Ich galube sogar, dass alle etwas haben. Ich selber kann mir Vorstellen kann dass es je nach Gegend auf etwas anderes zurückgeführt wird.

Lady Morgenstern*

Guten Morgen,

Danke für die Beteiligung hier.
Den Ursprung dieser Redewendung zu finden, ist wirklich nicht ganz einfach.
Die Suche im Internet hat das ergeben was Birgit hier schon geschrieben hat.
Ich selbst tendiere zu der "Pik Neun" = grüne Neun

Wobei ich auch da wenig Zusammenhang herstellen kann.
Worauf könnte sich die Benennung "Grün" beziehen. Klar ist Karte ist ziemlich grün mit dem ganzen Laub darauf.

Und warum ist die 9 hier eher eine Unglückzahl?
Alle 9, 9 Kräuter, 9 Hölzer, weißt doch eher auf etwas positives kräfteaufbauendes hin.
z.B 9 Monate Schwangerschaft.

lg Morgenstern*

Sir Thomas Marc

Bitte mal nach Irland schauen.

Sir Markus

Vieles, was magisch ist, wurde in den letzten zweitausend Jahren in seiner Bedeutung verdreht und als "böse" dargestellt. Vielleicht liegt es daran?

In Japan ist die Zahl neun eine Unglückszahl, weil sie gleich ausgesprochen wird wie das Wort für Leid oder Schmerz.